pengakuan dosa seorang yesus

[M Alexander berbatov]

Menurut saya penebusan dosa adalah sesuatu yang konyol,seakan akan tuhan tidak mempunyai kuasa atas pengampunan...

yesus kristus sebagai anak allah menebuskan dosa manusia 

Kepada siapa Yesus kristus menebuskan dosa manusia ?

Yesus Kristus = allah bapa = Roh Kudus

bila yesus adalah allah MUNKINKAH ADA YANG LEBIS KUASA DARI PADA YESUS-ALLAH BAPA-ROHKUDUS ?

SEHARUS NYA MANUSIALAH YANG HARUS MEMPERTANGUNG JAWABKAN DOSANYA DI HADAPAN TUHAN 

"Orang yang berbuat dosa, itulah yang harus mati. Anak tidak akan ikut menanggung kesalahan ayahnya dan ayah pun tidak akan ikut menanggung kesalahan anaknya. Orang benar akan menerima berkat kebenarannya, dan kefasikan orang fasik akan tertanggung diatasnya." (Yehezkiel 18:20)

[lukmansyah]

Menurut saya penebusan dosa adalah sesuatu yang konyol,seakan akan tuhan tidak mempunyai kuasa atas pengampunan...

Tuhan itu harus adil juga, bahwa setiap dosa harus dihukum, ya dan hukumannya atas dosa yaitu maut.

Kepada siapa Yesus kristus menebuskan dosa manusia ?

kpd Allah.
Yesus mewakili Allah dan manusia dalam penebusan dosa.

Yesus Kristus = allah bapa = Roh Kudus

scr Pribadi: Yesus =/= Bapa =/= Roh Kudus.

bila yesus adalah allah MUNKINKAH ADA YANG LEBIS KUASA DARI PADA YESUS-ALLAH BAPA-ROHKUDUS ?

Kuasa Allah dibatasi oleh sifat2 IlahiNya.
Ketidakdapatan yg dibatasi oleh sifat2 IlahiNya tidak lantas berarti Ia tidak Maha Kuasa.

Dapatkah Allah berdusta?
Jika tidak dapat, apakah itu berarti Allah ga Maha Kuasa, krn Ia tidak bisa berbuat dusta?

Dapatkah Allah berbuat tidak adil dgn tidak menghukum dosa?

Wah Iblis bisa protes dong, kenapa dia tidak diampuni, kenapa ia harus masuk neraka, sementara manusia main diampuni saja.

tantangan ini ga mutu

ga mutu itu kan cuma pandangan salah kamu yg ga percaya Yesus tidak berdosa.

kita semua tahu upah dosa adalh maut... yesus mati...berarti dia punya dosa

Anggapan kamu tsb sudah pernah dibantah oleh Yesaya (Yesaya 53:1-12).
Ia mati bukan krn Ia berdosa, tapi krn menanggung dosa kita.

pasalnya aku jg sudah bertanya, kenapa dosa ga ilang ilang padahal sudah disembelihin tuhan, apa darah tuhan ga ampuh sehingga masih kalah dengan dosa?

apa maksudnya dosa ga ilang2?

SEHARUS NYA MANUSIALAH YANG HARUS MEMPERTANGUNG JAWABKAN DOSANYA DI HADAPAN TUHAN 

"Orang yang berbuat dosa, itulah yang harus mati. Anak tidak akan ikut menanggung kesalahan ayahnya dan ayah pun tidak akan ikut menanggung kesalahan anaknya. Orang benar akan menerima berkat kebenarannya, dan kefasikan orang fasik akan tertanggung diatasnya." (Yehezkiel 18:20)

tidak semua demikian. Ada kasus2 tertentu tidak demikian.

Dalam kasus dosa asal tidak demikian.

Banyak contoh konkrit tidak selalu berlaku prinsip "yg berbuat yg menanggung".

Waktu Presiden memutuskan utk meminjam uang ke Bank Dunia, maka jika kemudian uang itu dikorupsi oleh si Presiden, maka semua rakyat juga ikut menanggung utang tsb.

Jika seorang Presiden memutuskan utk perang, maka jika kemudian kalah perang, maka seluruh rakyat ikut menderita menanggung akibat perang.
Contoh konkrit: Sadam Hussein yg secara sepihak menyerang Kuwait, seluruh rakyat ikut terkena akibatnya: rumahnya hancur terkena serangan bom, dll.

Waktu seorang atlet sepak bola Indonesia kalah bertanding melawan Malaysia, maka kenapa dikatakan: Indonesia dikalahkan Malaysia?
Yg kalah bertanding kan hanya tim nasional sepak bola SAJA, kenapa bawa2 nama Indonesia segala?
mestinya kalau seluruh rakyat Indonesia sudah bertanding dan semuanya kalah baru boleh dibilang "Indonesia" dikalahkan Malaysia.

Di dlm alam pun demikian,
gara2 segelintir org menebangi pohon secara tak terkendali, org lain yg tidak ikut2an berbuat juga jadi ikut menanggung akibatnya yaitu berupa banjir.
Bisakah banjirnya hanya menggenangi rumah org2 yg menebangi pohon secara liar?
Kenapa Tuhan yg menciptakan alam, tidak mengatur agar yg terkena banjir hanya rumah2 org yg berbuat menebangi pohon secara tak terkendali?

Sesungguhnya begitu banyak contoh di dlm kehidupan ini yg spt prinsip dosa asal, yaitu: gara2 kesalahan satu org, org lain bisa ikut terkena/menanggung akibatnya. Dan Tuhan menetapkan prinsip itu.

Kenapa Allah tidak mengatur agar asap rokok hanya meracuni org yg mengisap rokok saja?

[george ajah]

Jadi maksud anda kalo bayi yang lahir tidak dinaungi oleh Roh Kudus akan berdosa & masuk neraka

bos lukman, kok pertanyaan saya gak dijawab. Saya pingin tahu jawaban dan alasan anda atas pertanyaan saya diatas

[Asmaraningtyas]

Anggapan kamu tsb sudah pernah dibantah oleh Yesaya (Yesaya 53:1-12).
Ia mati bukan krn Ia berdosa, tapi krn menanggung dosa kita.
apa maksudnya dosa ga ilang2?

1. yesaya boleh saja ngomong apa saja, tapi bagaimana omongan yesaya itu bisa menghapuskan fakta kalau kematian adalah upah dosa? hukum sudah jelas mati itu disebabkan dosa, bagaimana yesus bisa mati tanpa berdosa? apakah itu tidak sesulit bisa korengan tanpa ada luka?atau apakah hukum di krsiten tuh lentur? sehingga bisa berubah seenak perut?

2. kita semua tahu yesus dimatikan untuk menbus dosa, tapi kenapa kita masih mati? atau kenapa orang kristen masih mati? bukannya dosa sudah ditebus dan penyebab kematian sudah ga ada? sampeyan nanti mau mati jugakan? nah apakah darah yesus ga manjur? dan gilanya orang kristen mpe sekarang masih ada yang takut dosa.... apakah sampeyan bisa menjelaskan omong kosong ini?

[lintang_panjerino]

bos lukman, kok pertanyaan saya gak dijawab. Saya pingin tahu jawaban dan alasan anda atas pertanyaan saya diatas

dosa itu pelanggaran atas perintah/larangan Tuhan
pelanggaran apa yang dibuat oleh bayi yang baru lahir?

[lintang_panjerino]

1. yesaya boleh saja ngomong apa saja, tapi bagaimana omongan yesaya itu bisa menghapuskan fakta kalau kematian adalah upah dosa? hukum sudah jelas mati itu disebabkan dosa, bagaimana yesus bisa mati tanpa berdosa? apakah itu tidak sesulit bisa korengan tanpa ada luka?atau apakah hukum di krsiten tuh lentur? sehingga bisa berubah seenak perut?

2. kita semua tahu yesus dimatikan untuk menbus dosa, tapi kenapa kita masih mati? atau kenapa orang kristen masih mati? bukannya dosa sudah ditebus dan penyebab kematian sudah ga ada? sampeyan nanti mau mati jugakan? nah apakah darah yesus ga manjur? dan gilanya orang kristen mpe sekarang masih ada yang takut dosa.... apakah sampeyan bisa menjelaskan omong kosong ini?

1. Yesus itu Tuhan. Dosa itu pelanggaran manusia atas perintah/larangan Tuhan. Yesus berdosa/tidak, tidak relevan.
2. mati karena itulah upah dosa, tetapi yang percaya oleh Yesus nanti akan beroleh (kembali) hidup kekal di sorga karena dosanya telah ditebus/diampuni, yang gak percaya (seperti kamu dan muhamatmu akan tetep 'mati' (baca: dihukum kekal di neraka)

[futakuokanaba]

dosa itu pelanggaran atas perintah/larangan Tuhan
pelanggaran apa yang dibuat oleh bayi yang baru lahir?

Jadi bayi gak menanggung dosa warisan?
Jadi, apakah bayi terlahir dengan dosa maut? Karena bayi yang baru lahir melanggar perintah Tuhan?

1. Yesus itu Tuhan. Dosa itu pelanggaran manusia atas perintah/larangan Tuhan. Yesus berdosa/tidak, tidak relevan.
2. mati karena itulah upah dosa, tetapi yang percaya oleh Yesus nanti akan beroleh (kembali) hidup kekal di sorga karena dosanya telah ditebus/diampuni, yang gak percaya (seperti kamu dan muhamatmu akan tetep 'mati' (baca: dihukum kekal di neraka)

1. Jika "Dosa itu pelanggaran manusia atas perintah/larangan Tuhan."
Lalu, Tuhan MENEBUS DOSA KEPADA SIAPA? Kepada siapa Tuhan MEREBUT KUNCI MAUT? Bukankah iblis adalah ciptaan Tuhan juga, dan ia juga berdosa?

Jika Yesus adalah Tuhan, maka TUHAN YANG MATI adalah tidak relevan.
2. Benarkah mati itu upah dosa? semua hewan juga mati kan? apakah itu juga karena dosa?
Bagaimana mempercayai KEMATIAN TUHAN bisa memberi HIDUP KEKAL?

Seperti pertanyan saya sebelumnya, "Bisakah dosa melanggar perintah Tuhan, ditebus dengan (dosa) membunuh Tuhan?"

Yesus bukanlah pengorbanan manusia untuk menebus dosa,, bahkan saya tak pernah mendengar orang Yahudi mengorbankan manusia untuk menebus dosa.

[futakuokanaba]

semua argumen ichreza runtuh oleh satu tantangan Yesus yg to the point berikut ini:

Yoh. 8:46   Siapakah di antaramu yang membuktikan bahwa Aku berbuat dosa? Apabila Aku mengatakan kebenaran, mengapakah kamu tidak percaya kepada-Ku?

Ini merupakan tantangan terbesar sepanjang sejarah. Adakah yg pernah berani memberikan tantangan tsb selain dari Yesus?

Benarkah ini tantangan terbesar sepanjang sejarah?

Dan jawaban tantangan itu sudah jelas kan? Orang2 Yahudi itu tidak mempercayai Yesus, bahkan sampai sekarang.
Jadi, apakah Yesus tidak berdosa menurut ayat itu? Tentu saja tidak.
Sebab ada tertulis
"Orang yang berbuat dosa, itulah yang harus mati. Anak tidak akan ikut menanggung kesalahan ayahnya dan ayah pun tidak akan ikut menanggung kesalahan anaknya. Orang benar akan menerima berkat kebenarannya, dan kefasikan orang fasik akan tertanggung diatasnya." (Yehezkiel 18:20)

Ataukah firman yang ini sudah berlalu karena sudah diganti Yesus?

Tuhan itu harus adil juga, bahwa setiap dosa harus dihukum, ya dan hukumannya atas dosa yaitu maut.

Apakah iblis juga berdosa? apa hukuman iblis?
Apakah Tuhan berkuasa atas iblis?

Kepada siapa Yesus kristus menebuskan dosa manusia ?

kpd Allah.
Yesus mewakili Allah dan manusia dalam penebusan dosa.

Yesus (Tuhan?) menebus dosa (maut) manusia kepada Allah (Tuhan)? 
Kenapa perlu menebus kepada diriNya sendiri??

Apakah dosa maut (berasal dari dosa melanggar perintah) itu ditebus dengan kematian Yesus sendiri?

scr Pribadi: Yesus =/= Bapa =/= Roh Kudus.

Koq tidak sama secara pribadi?
Berarti trinitas itu Tuhan ada TIGA PRIBADI ya? atau SATU PRIBADI TIGA OKNUM? 

Kuasa Allah dibatasi oleh sifat2 IlahiNya.
Ketidakdapatan yg dibatasi oleh sifat2 IlahiNya tidak lantas berarti Ia tidak Maha Kuasa.

Dapatkah Allah berdusta?
Jika tidak dapat, apakah itu berarti Allah ga Maha Kuasa, krn Ia tidak bisa berbuat dusta?

Bisakah Tuhan MATI? Jawaban anda, bisa atau tidak?
Lalu,, apakah Yesus PERNAH mati?

Dalam Kej 2:
16 Lalu TUHAN Allah memberi perintah ini kepada manusia: "Semua pohon dalam taman ini boleh kaumakan buahnya dengan bebas,
17 tetapi pohon pengetahuan tentang yang baik dan yang jahat itu, janganlah kaumakan buahnya, sebab pada hari engkau memakannya, pastilah engkau mati."

MATI dalam ayat itu artinya apa? Karena meski memakannya, Adam masih HIDUP hingga waktu yang lama.
Apakah Tuhan dalam Bible gak bisa berdusta?

Dapatkah Allah berbuat tidak adil dgn tidak menghukum dosa?

Wah Iblis bisa protes dong, kenapa dia tidak diampuni, kenapa ia harus masuk neraka, sementara manusia main diampuni saja.

Kenapa anda menjawab dengan pertanyaan (yang jawabannya gak jelas)?

Jika Adam berdosa, dan keturunann menanggung dosa turunan yang diwariskan.. kenapa Tuhan menebus dosa manusia dengan penyaliban Yesus?
Apakah Tuhan juga menjadi iblis untuk MENEBUS DOSA IBLIS?

ga mutu itu kan cuma pandangan salah kamu yg ga percaya Yesus tidak berdosa.

Kalau Yesus adalah 100% manusia, masak gak berdosa? Padahal manusia berdosa, dan konon mewarisi dosa turunan.
Apalagi Yesus juga terlahir dari rahim wanita, yang saat dalam kandungan juga pusarnya nyambung ke Maria kan? 

Anggapan kamu tsb sudah pernah dibantah oleh Yesaya (Yesaya 53:1-12).
Ia mati bukan krn Ia berdosa, tapi krn menanggung dosa kita.

Anda diceritakan di sekolah minggu kalau itu nubuatan tentang Yesus?
Jika Anda BENAR-BENAR MEMBACA dan BERPIKIR, harusnya anda juga akan bertanya.

Yesaya 53:
"10 Tetapi TUHAN berkehendak meremukkan dia dengan kesakitan. Apabila ia menyerahkan dirinya sebagai korban penebus salah, ia akan melihat keturunannya, umurnya akan lanjut, dan kehendak TUHAN akan terlaksana olehnya."

Jadi Yesus punya keturunan, dan umurnya lanjut? 

apa maksudnya dosa ga ilang2?

Manusia masih mati, dan orang Kristen juga masih mati.
Manusia masih melanggar perintah Tuhan. Bahkan orang kristen masih melanggar perintah Tuhan.

Pembunuhan Yesus terbukti tidak menghapuskan kematian manusia.
Bahkan di Eropa dan Amerika yang katanya banyak orang Kristennya, konon masih bnyak dosa perzinaan (tanpa pernikahan).

SEHARUS NYA MANUSIALAH YANG HARUS MEMPERTANGUNG JAWABKAN DOSANYA DI HADAPAN TUHAN 

"Orang yang berbuat dosa, itulah yang harus mati. Anak tidak akan ikut menanggung kesalahan ayahnya dan ayah pun tidak akan ikut menanggung kesalahan anaknya. Orang benar akan menerima berkat kebenarannya, dan kefasikan orang fasik akan tertanggung diatasnya." (Yehezkiel 18:20)

tidak semua demikian. Ada kasus2 tertentu tidak demikian.

Dalam kasus dosa asal tidak demikian.

Banyak contoh konkrit tidak selalu berlaku prinsip "yg berbuat yg menanggung".

[1] Waktu Presiden memutuskan utk meminjam uang ke Bank Dunia, maka jika kemudian uang itu dikorupsi oleh si Presiden, maka semua rakyat juga ikut menanggung utang tsb.

Jika seorang Presiden memutuskan utk perang, maka jika kemudian kalah perang, maka seluruh rakyat ikut menderita menanggung akibat perang.
Contoh konkrit: Sadam Hussein yg secara sepihak menyerang Kuwait, seluruh rakyat ikut terkena akibatnya: rumahnya hancur terkena serangan bom, dll.

[2] Waktu seorang atlet sepak bola Indonesia kalah bertanding melawan Malaysia, maka kenapa dikatakan: Indonesia dikalahkan Malaysia?
Yg kalah bertanding kan hanya tim nasional sepak bola SAJA, kenapa bawa2 nama Indonesia segala?
mestinya kalau seluruh rakyat Indonesia sudah bertanding dan semuanya kalah baru boleh dibilang "Indonesia" dikalahkan Malaysia.

[3] Di dlm alam pun demikian,
gara2 segelintir org menebangi pohon secara tak terkendali, org lain yg tidak ikut2an berbuat juga jadi ikut menanggung akibatnya yaitu berupa banjir.
Bisakah banjirnya hanya menggenangi rumah org2 yg menebangi pohon secara liar?
Kenapa Tuhan yg menciptakan alam, tidak mengatur agar yg terkena banjir hanya rumah2 org yg berbuat menebangi pohon secara tak terkendali?

Sesungguhnya begitu banyak contoh di dlm kehidupan ini yg spt prinsip dosa asal, yaitu: gara2 kesalahan satu org, org lain bisa ikut terkena/menanggung akibatnya. Dan Tuhan menetapkan prinsip itu.

Kenapa Allah tidak mengatur agar asap rokok hanya meracuni org yg mengisap rokok saja?

DOSA ASAL itu BUKAN DOSA seperti yang dimaksud dalam Yehezkiel 18:20 itu? 

Pengaruh doktrin pada orang Kristen memang unik.. logika nada jadi kacau, sehingga menganggap iman jauh melampaui akal.. padahal iman anda berasal dan dibentuk dari akal anda.
Yang kita bicarakan adalah DOSA. Dan bukankah DOSA itu adalah karena melanggar larangan/perintah Tuhan?

[1] Kebijakan hutang gak hanya presiden saja yang terlibat. Dalam KONTRAK hutang, yang TERIKAT adalah NEGARA dengan pemberi hutang,, bukan sekedar PRESIDENnya saja. Jadi sejak awal memang bukan cuman PRESIDEN YANG BERHUTANG, TAPI NEGARA YANG BERHUTANG.
Kalau presidennya ganti atau meninggal, negaranya tetap berhutang. Kalau negaranya sudah gak ada meski mantan presidennya masih ada? gak bisa ditagih kecuali dalam KONTRAKnya memungkinkan untuk ditagih.
Presiden adalah pimpinan pemerintahan dan militer, yang dipilih oleh rakyat (atau tergantung sistem pemerintahan di suatu negara). Keputusan kepala negara adalah juga tanggungjawab rakyatnya.

[2] "Yg kalah bertanding kan hanya tim nasional sepak bola SAJA, kenapa bawa2 nama Indonesia segala?"
Lha,, itu kan TIM NASIONAL INDONESIA yang mewakili SATU NEGARA, makanya bawa2 NAMA INDONESIA.. 
Kalau penyebutan "Indonesia kalah dari Malaysia", itu hanyalah majas saja, totem pro parte.

[3] tahukah anda,, kalau orang yang menebang pohon bahkan bisa saja gak kena banjir? karena akibat perbuatan itu memang tidak melekat pada manusianya, namun pada alam di daerah sekitarnya.

Contoh2 "konkrit" anda memang menggambarkan 'orang yang harus menanggung akibat dari perbuatan orang lain",, tapi sayangnya gak nyambung dengan DOSA yang diwariskan.

Kalau ada yang MEMBAYAR HUTANG SUATU NEGARA,, apakah rakyat negara itu masih BERHUTANG TURUNAN?
Kalau Timnas Indonesia MENANG melawan Timnas Malaysia, apakah Indonesia MASIH KALAH dari MALAYSIA (dalam hal sepakbolanya)?
Kalau sudah ada yang menanami pohon-pohon lagi,, akankah MASIH TERUS-TERUSAN BANJIR?

[george ajah]

1. Yesus itu Tuhan. Dosa itu pelanggaran manusia atas perintah/larangan Tuhan. Yesus berdosa/tidak, tidak relevan.
2. mati karena itulah upah dosa, tetapi yang percaya oleh Yesus nanti akan beroleh (kembali) hidup kekal di sorga karena dosanya telah ditebus/diampuni, yang gak percaya (seperti kamu dan muhamatmu akan tetep 'mati' (baca: dihukum kekal di neraka)

hahaha, si LP alias Lukmansyah sudah mulai goyah nih kekristenannya. Logikanya sudah mulai bener kalo "tuhan gak mungkin berdosa kepada tuhan" dan "gak ada dosa turunan karena dosa adalah akibat perbuatan masing-2 karena melanggar perintah/larangan tuhan". Tinggal meluruskan sedikit bahwa tuhan gak perlu menebus dosa kepada tuhan dan gak ada dosa turunan, maka gak perlu lagi dia percaya kalo yesus itu anak tuhan.

[lintang_panjerino]

hahaha, si LP alias Lukmansyah sudah mulai goyah nih kekristenannya. Logikanya sudah mulai bener kalo "tuhan gak mungkin berdosa kepada tuhan" dan "gak ada dosa turunan karena dosa adalah akibat perbuatan masing-2 karena melanggar perintah/larangan tuhan". Tinggal meluruskan sedikit bahwa tuhan gak perlu menebus dosa kepada tuhan dan gak ada dosa turunan, maka gak perlu lagi dia percaya kalo yesus itu anak tuhan.

Lintang Panjerino beda dengan Lukmansyah, maka berhentilah menyampah!
Yesus itu Tuhan. Dosa itu pelanggaran manusia atas perintah/larangan Tuhan. Maka bicara Yesus berdosa/tidak, tidak relevan. Ngerti kagak?

Siapa yang kuasa mengampuni/menebus dosa, hanya Tuhan kan?
Kematian Yesus di kayu salib adalah tebusan atas dosa kita. Dari Tuhan, oleh Tuhan, untuk manusia.
Gak ada ceritanya dosa bisa dihapus dengan bergerakan fisikal tertentu (solat) dan material tertentu (zakat)

[lintang_panjerino]

Jadi bayi gak menanggung dosa warisan?
Jadi, apakah bayi terlahir dengan dosa maut? Karena bayi yang baru lahir melanggar perintah Tuhan?

Semua menaggung dosanya sendiri-sendiri. Tidak ada orang yang menanggung dosa orang lain. Termasuk si bayi ketika kelak tumbuh menjadi manusia dewasa.

1. Jika "Dosa itu pelanggaran manusia atas perintah/larangan Tuhan."
Lalu, Tuhan MENEBUS DOSA KEPADA SIAPA? Kepada siapa Tuhan MEREBUT KUNCI MAUT? Bukankah iblis adalah ciptaan Tuhan juga, dan ia juga berdosa?

Kepada diri-Nya sendiri, emang kamu punya kapasitas bertransaksi soal dosa dengan Tuhan? Mau kamu tukar dosamu dengan bergerakan fisik (solat) atau barang-barang zakat? Untuk apa semua itu bagi Tuhan? Kunci maut itu direbut-Nya dari iblis, iblis yang telah menyebabkan kamu berdosa (sehingga terkena hukum pasti mati). Direbut-Nya supaya kamu kembali beroleh hidup kekal. Iblis kalau bertobat juga akan diampuni, buktinya sampai hari ini masih diberi kesempatan (belum dihukum kekal).

Jika Yesus adalah Tuhan, maka TUHAN YANG MATI adalah tidak relevan.
2. Benarkah mati itu upah dosa? semua hewan juga mati kan? apakah itu juga karena dosa?
Bagaimana mempercayai KEMATIAN TUHAN bisa memberi HIDUP KEKAL?

mati itu apaan sih? kan hanya terpisahnya tubuh/jasmani dengan ROH(aninya)
Allah itu ROH, mana kenal kematian? roh-mu aja kagak pernah mati..
2. firman Tuhan ditujukan buat manusia, perintah dan larangan juga ditujukan buat manusia, manusia dilarang makan buah pohon pengetahuan baik/jahat, kalau dilanggar ia pasti akan mati, artinya seandainya Adam tidak pernah melanggarnya (berbuat dosa) maka ia tidak akan mati, demikian juga kita.. seandainya tidak pernah berbuat dosa, tidak akan mati.. tetapi adakah manusia yang tidak pernah berbuat dosa? TIDAK ADA

Seperti pertanyan saya sebelumnya, "Bisakah dosa melanggar perintah Tuhan, ditebus dengan (dosa) membunuh Tuhan?"

Yesus bukanlah pengorbanan manusia untuk menebus dosa,, bahkan saya tak pernah mendengar orang Yahudi mengorbankan manusia untuk menebus dosa.

Penebusan itu inisiatif Tuhan. Tak ada satu mahlukpun yang punya kapasitas bertransaksi dengan Tuhan soal dosa (pelanggaran atas perintah/larangan Tuhan). Ditukar senam dihadapan Tuhan ataupun menggantinya dengan barang-barang zakat. Dosa adalah dosa, hanya bisa diampuni. Kematian manusia Yesus adalah lambang pengampunan itu, kematian kita karena dosa diganti/ditebus dengan kematian manusia Yesus di kayu salib. Dari Tuhan, oleh Tuhan untuk manusia.

[george ajah]

Lintang Panjerino beda dengan Lukmansyah, maka berhentilah menyampah!
Yesus itu Tuhan. Dosa itu pelanggaran manusia atas perintah/larangan Tuhan. Maka bicara Yesus berdosa/tidak, tidak relevan. Ngerti kagak?

  Anda saya bilang sama dengan lukmasyah marah, padahal gaya n kelakuan hampir sama. Tapi anda seenaknya menyamakan Tuhan dengan utusannya, gak tau malu ya

Siapa yang kuasa mengampuni/menebus dosa, hanya Tuhan kan?
Kematian Yesus di kayu salib adalah tebusan atas dosa kita. Dari Tuhan, oleh Tuhan, untuk manusia.
Gak ada ceritanya dosa bisa dihapus dengan bergerakan fisikal tertentu (solat) dan material tertentu (zakat)

Manusia dosa kepada tuhan, kok tuhan yang nebus ke tuhan. pake logika yang sehat dong!! bisa gak pake logika yang sehat, atau anda kasih contoh konkritnya kalo bisa.

[lintang_panjerino]

Anda saya bilang sama dengan lukmasyah marah, padahal gaya n kelakuan hampir sama. Tapi anda seenaknya menyamakan Tuhan dengan utusannya, gak tau malu ya

Manusia dosa kepada tuhan, kok tuhan yang nebus ke tuhan. pake logika yang sehat dong!! bisa gak pake logika yang sehat, atau anda kasih contoh konkritnya kalo bisa.

1. ilahnya hanya rekaan muhammad sangat nyata, apapun keinginan muhammad pasti dibikinin ayatnya, termasuk ngawinin bocah aisah dan menantunya sendiri (zaenab), dan semua tanpa saksi

2. ya harus Tuhan sendiri , karena pelanggarannya terhadap (perintah/larangan) Tuhan, dan tak ada mahluk yang punya kapasitas bertransaksi dengan-Nya soal pelaggaran/dosa, maka harus inisiatif dari/dan oleh Tuhan sendiri..

[george ajah]

1. ilahnya hanya rekaan muhammad sangat nyata, apapun keinginan muhammad pasti dibikinin ayatnya, termasuk ngawinin bocah aisah dan menantunya sendiri (zaenab), dan semua tanpa saksi

2. ya harus Tuhan sendiri , karena pelanggarannya terhadap (perintah/larangan) Tuhan, dan tak ada mahluk yang punya kapasitas bertransaksi dengan-Nya soal pelaggaran/dosa, maka harus inisiatif dari/dan oleh Tuhan sendiri..

1. Sudah dibahas di topik lain, tuduhan anda gak ada dasarnya.
2. hahaha, kalo manusia berkelahi dengan tuhan & menang aja ada kok di injilmu, termasuk iblis pun bisa menculik yesus. Kok bertransaksi aja gak bisa. makin lucu aja jawaban anda.

[lintang_panjerino]

1. Sudah dibahas di topik lain, tuduhan anda gak ada dasarnya.
2. hahaha, kalo manusia berkelahi dengan tuhan & menang aja ada kok di injilmu, termasuk iblis pun bisa menculik yesus. Kok bertransaksi aja gak bisa. makin lucu aja jawaban anda.

1. halagh...
2. tidak seperti yang kamu pahami..